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[Résolu] question bilans / activités forfaitiares  [25 réponses]
 
 


 
 
 
 
 
 
 
 
 
sabine3
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Nombre de posts: 97
Inscrit(e) le: 20 février 2013
Imprimer vendredi 13 février 2015 à 12:48  

bonjour

j'ai plusieurs questions sur les bilans :

Comment faire apparaître dans le service des profs, des activités non présentielles qui ne sont pas placées sur l'edt et pas liées à des groupes d'étudiants : exemples : responsabilités pédagogiques ou administratives, suivis de stages, suivi d'apprentis, etc ?
Nous avons créé des enseignements exprès et nous les avons placés dans des jours fictifs (dans des semaines de vacances ou alors des dimanches) : est ce bien ainsi qu'il faut procéder ?

Ces activités apparaissent dans : profs / bilans / réalisé / global
Mais il n'y a pas le détail de l'activité (il y a la somme des heures mais pas la liste des activités).
Notre bilan préféré est : profs / bilans / réalisé / cumul des heures par matière et pour les groupes sélectionnés. Mais dans ce bilan, les heures qui ne sont pas liées à des groupes n'apparaissent pas. Est ce que quelqu'un sait comment nous pourrions avoir cette information de façon détaillée ?

Nous avons aussi des activités forfaitaires qui sont liées à des groupes d'étudiants (l'étudiant et le prof sont ensemble dans une salle, mais il faut payer un forfait et non pas un nombre d'heures). Cela fonctionne bien dans : profs / bilans / prévisionnel (on peut ajouter une colonne "durée forfaitaire"). Mais malheureusement, dans notre bilan préféré profs / bilans / réalisé / cumul (etc), on ne peut pas ajouter cette colonne. (elle n'est pas présente parmi les colonnes possibles dans la fenêtre "choix des colonnes"). Serait il possible de l'ajouter ?

merci
bonne journée
sabine




 
 
 
 
 
 
Ψsylvain
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Nombre de posts: 2122
Inscrit(e) le: 20 novembre 2004
Imprimer Permalien lundi 16 février 2015 à 07:54  

Bonjour,

Pour les activités forfaitaires, VT ne prend en compte que la durée totale indiquée dans la définition de l'enseignement, même si on a placé des séances pour cet enseignement.
Il est inutile de placer des séances fictives.

Chez nous, une activité qui n'est pas liée à un groupe ou qui est liée à un groupe sans étudiant n'est pas rémunérée.
Mais pour apporter de la souplesse, dans VT il est possible d'indiquer comment traiter ces séances sans étudiants (les comptabiliser ou non). Il y a une case à cocher qui s'intitule " Ignorer les séances sans étudiant".

Dans le bilan global avec pondération, il y a un détail très précis en distinguant chaque type d'activité, statutaire et complémentaire, forfaitaire ou non. Le calcul se fait en tenant compte des coefficient indiqués dans les grades. Il y a 2 méthodes de calcul : purement chronologique ou chronologique en comptabilisant d'abord la FI, ensuite la FC et nfin la FC (méthode "valenciennoise").

Sylvain


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bdar
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Nombre de posts: 12
Inscrit(e) le: 21 janvier 2014
Imprimer Permalien mardi 10 mars 2015 à 09:40  

Bonjour,

Je fais suite au message de Sabine. Nous souhaitons utiliser VT pour établir les fiches de service des enseignants. Cette fiche doit contenir les heures (C/TD/TP) avec le détail des matières enseignées, les heures DS (forfaitaires), les heures de suivi de projets (forfaitaires), de suivi stage et apprenti (forfaitaires) ainsi que les heures de décharge administrative (forfaitaires).
Pour ce qui est des C/TD/TP/DS le bilan "profs / bilans / réalisé / cumul des heures par matière et pour les groupes sélectionnés" convient très bien.
Y-a-t-il moyen de faire apparaître les autres types d'heures dans ce bilan sachant qu'elle ne sont pas placées dans l'edt et pour certaines pas associées à un groupe ni à un enseignement ? Si je décoche la case " Ignorer les séances sans étudiant" cela ne semble pas fonctionner.
Le bilan global avec pondération permet de gérer le total de ces d'heures mais il ne donne aucun détail.

Bruno




 
 
 
 
 
 
Ψsylvain
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Nombre de posts: 2122
Inscrit(e) le: 20 novembre 2004
Imprimer Permalien mardi 10 mars 2015 à 14:35  

Bonjour,

Il me semble difficile de faire un bilan par matière pour des groupes sélectionnés et d'y intégrer des heures qui ne sont rattachées à aucun groupe !
D'autre part, il faut savoir que seules les heures rattachées à un enseignement peuvent être comptabilisées puisque c'est au niveau de l'enseignement qu'on indique la matière, le type d'activité (CM/TD/ etc) et le type de public (FI/FC/FA).
Les séances qui ne sont pas rattachées à un enseignement sont des réservations c'est à dire des créneaux pour empêcher le placement de séances.

Le besoin ne serait-il pas d'avoir un tableau comportant les colonnes suivantes :
- nom/prénom d'un prof
- cm
- td
- tp
- ds
- projet
- stage
- apprentis
- admin

pour les 4 dernières colonnes, il suffit de créer les matières PROJET, STAGE, APPRENTIS et ADMIN.
Ensuite il faut créer les enseignements PROJET_LIC1, STAGE_LIC1, APPRENTIS_LIC1, ADMIN_LIC1
en y mettant les profs et les volumes. On crée ces enseignement pour chaque formation.
Dans le tableau, il me reste à faire apparaitre les volumes forfaitaires en plus des volumes planifiés.
Le choix des groupes me semble inutile non ?

Sylvain


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bdar
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Nombre de posts: 12
Inscrit(e) le: 21 janvier 2014
Imprimer Permalien mardi 10 mars 2015 à 18:40  

Bonjour,

Le besoin correspond exactement au tableau décrit. Les matières et enseignements ont bien été crées ainsi que les volumes forfaitaires. Aucun groupe n'est effectivement associé à ces enseignements.

Maintenant est-il possible de générer ce tableau via VT ?

Bruno




 
 
 
 
 
 
Ψsylvain
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Nombre de posts: 2122
Inscrit(e) le: 20 novembre 2004
Imprimer Permalien mercredi 11 mars 2015 à 06:04  

Bonjour,

Ce bilan n'est pas disponible actuellement mais je peux l'intégrer : il faut juste être un peu patient ...
En attendant, il faut se débrouiller.
Par exemple dans le bilan prévisionnel il y a le totaldes heures à placer et placées pour chaque enseignement de chaque prof. On y retrouve la matière, le type d'activité etc.
La seule chose qui manque par rapport à la demande est le regroupement par matière ...

Sylvain


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Nombre de posts: 12
Inscrit(e) le: 21 janvier 2014
Imprimer Permalien mercredi 11 mars 2015 à 09:12  

Bonjour,

Pas de soucis pour bricoler avec les autres bilans. C'est déjà très bien.

Pour le regroupement par matière, l'idéal serait d'avoir une seule ligne regroupant tous les enseignements de la matière, sachant que les bilans par groupe et par matière et "détail des séances" permettent d'accéder aux détails des enseignements.

Merci.

Bruno




 
 
 
 
 
 
Ψsylvain
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Nombre de posts: 2122
Inscrit(e) le: 20 novembre 2004
Imprimer Permalien jeudi 12 mars 2015 à 12:15  

Bonjour,

Je pense pouvoir déposer une version de VT avec la possibilité de faire un bilan par prof et par matière d'ici le week-end.
Cependant il s'agira d'un bilan non pondéré c'est à dire que les volumes indiqués dans ce bilan sont des volumes brutes et non-pas en "équivalent TD" fonction des grades des profs.

D'autre part, on m'a demandé de faire apparaitre la notion de discipline. C'est quelque chose qui se situe entre les matières et les sections CNU.
Chaque matière pourra être rattachée à une discipline. Puisque chaque enseignement est rattaché à une seule matière, il sera donc implicitement rattaché à une seule discipline.
Chaque prof pourra être rattaché à plusieurs disciplines (et non pas une seule comme pour les sections CNU).
Je me demande actuellement s'il ne faudrait pas également associer les CNU avec les disciplines ...
Il me reste à prévoir quelques bilans en fonction des disciplines (comme pour les matières).
Ceci a nécessité la création de 2 nouvelles tables : donc il y a une modification de la structure de la base.

Enfin, chez nous nous utilisons des "étudiants virtuels" ce qui aide à créer des emplois sans attendre de connaitre précisément les étudiants. Actuellement rien ne distingue un étudiant réel d'un étudiant virtuel si ce n'est qu'en lui donnant un nom reconnaissable. Du coup, dans les bilans de profs, l'option "ignorer les séances sans étudiant" n'est pas fiable puisqu'un groupe qui n'aurait qu'un seul étudiant virtuel serait comptabilisée alors qu'elle ne devrait pas l'être !
La solution que je propose est donc d'ajouter un champ "réel" pour chaque étudiant (donc modification de la structure de la base).

Voili voilou !



Édité 1 fois - Dernière édition: 12/03/2015 à 12:16 Par sylvain.


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Nombre de posts: 12
Inscrit(e) le: 21 janvier 2014
Imprimer Permalien jeudi 12 mars 2015 à 12:41  

Quelle réactivité smiley sg3agg29g.gif
Merci.
Bruno




 
 
 
 
 
 
Ψsylvain
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Nombre de posts: 2122
Inscrit(e) le: 20 novembre 2004
Imprimer Permalien dimanche 15 mars 2015 à 16:54  

Bonjour Bruno,

Comme promis, la version modifiée de VT est disponible smiley s8g29g.gif smiley s8g29g.gif smiley s8g29g.gif

Pour l'utiliser il faut adapter la base de donnée.[url][/url]
Voici les scripts de modification : modification base
Et la version réseau modifiée : vt-reseau.exe

Ce que tu recherche se trouve dans Profs/Bilan/Réalisé/Non pondéré/par activité avec forfaits/par matières

Merci de me dire ce que tu en penses.

Sylvain

Sylvain

Édité 5 fois - Dernière édition: 15/03/2015 à 17:15 Par sylvain.


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Nombre de posts: 12
Inscrit(e) le: 21 janvier 2014
Imprimer Permalien mardi 24 mars 2015 à 09:00  

Bonjour Sylvain,
Je demande à Sabine de faire la modif sur la base et je te tiens au courant.
Merci.
Bruno




Bonjour Sylvain,

Je pense qu'il y a un bug dans la version de VT. Quand je cherche à faire un bilan non pondéré par matière et que sélectionne un quantité importante de profs (au moins 100), il me répond "Violation d'accès à l'adresse ...". Le bilan marche si on ne sélectionne moins de profs.
Ce bug semble ne concerner que ce bilan.

Par ailleurs :
- est-il possible de tenir compte de la période pour ce bilan par matière ?
- les enseignements doivent être obligatoirement placés pour apparaître dans ce bilan même ceux sans étudiants ? (ce n'est pas un problème en soi)

Bruno




 
 
 
 
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